Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Per parlà di i ghjòvani di u Sporting, mà dinù di l'altre squadre Corse, di ballò ò d'altri sporti...
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Vegetà
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Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

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Kyrn Cyrnea a écrit : 24 Nuv 2021 09:22
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 08:46 Le sempiternel sentiment que les jeunes du sporting sont rabaisser par qui? Pourquoi?
Bref ça fait 20 ans que les discours ne changent pas sur ce forum.
Par contre en 20 ans si sur 30 jeunes y en a ou deux qui
explosé en N c’est beau…Ciré les banquettes oui, quelques apparitions oui.
Mais bon le monde du football à de la merde dans les yeux…
Sans doute que le problème ne vient pas uniquement du niveau des jeunes, mais aussi de notre politique de formation.
Niort avait 11 joueurs de 21 ans ou moins sur la feuille de match (dixit l'entraineur).
Bastia, seulement 1 et il n'a pas joué du match, plus un joueur de 22 ans qui ne nous appartient pas et le reste a plus de 25 ans.
Il doit surement exister un juste milieu quelque part pour un club comme Bastia.

Et comme justement dit, ça fait 30ans que c'est comme ça. Pour un club comme Bastia, ce n'est pas gérable sur la durée, et les relégations et dépôts de bilan semblent le prouver.
On pourra pointer du doigt la situation actuelle du club pour explique ces manques, mais ce problème existe pratiquement depuis les années 1995/2000.
Tout à fait d’accord ;)
Brutta sterpa maladetta
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Vegetà
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Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

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Stirpemuli a écrit : 24 Nuv 2021 09:42
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 08:50
Tu rigoles pour la différence entre Santelli et Mesbah en N3?
Oui tu as raison l’argument des recruteurs ne tiens pas à lui tout seul j’aurais du dire aussi les entraîneurs, les staffs, les formateurs…
Les mêmes entraîneurs staffs formateurs qui ont fait jouer cardinal en 10 pour au final finir defenseur central puis latéral alors que c'est peut être un 6 ?

Si ce joueurs avait été détecté plus jeune par tout ce beau monde et placé au meilleur poste pour lui, quelle trajectoire aurait il pu avoir ?
Le même raisonnement est a avoir pour nos joueur corses ou pas si on veut s'en sortir ! En pensant comme les autres on va se retrouver a la rue comme sur les 30 dernières années avec 3 dépôts de bilans.
Je vais prendre en exemple Roncaglia,
Sous Rossi il a pas pu ou su tirer son épingle du jeu, il est parti à l’ACA ou la aussi il n’a pu ou su tirer son épingle du jeu.
Rossi limogé il revient au sporting, avec le nouvel entraîneur c’est toujours pareil très peu de temps de jeu voir pas du tout.
Chabert limogé, remplacer par Brouard toujours aucun changement pour Roncaglia.
Le problème il vient d’où?

Mesbah c’était pareil. La il joue en N3 ou il fera une bonne saison puis arrivera la marche supérieure ou ce sera beaucoup plus dur.
Ultima mudificata da Vegetà u 24 Nuv 2021 10:31, mudificatu 2 volta(e).
Brutta sterpa maladetta
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Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Message da Kyrn Cyrnea »

Le problème il vient surtout du fait que tous les entraineurs du Sporting feront comme tous les entraineurs du monde; ils prendront les meilleurs qu'ils ont sous la main pour ne pas prendre de risque.
L'entraineur de Niort il fait jouer des joueurs de -21ans parce qu'il n'a pas le choix.
A Bastia, Brouard, il a le choix (Comme Chabert ou Rossi avant lui); et on va encore lui donner du choix avec 3 recrues de plus au mercato, qui seront au mieux des jeunes joueurs de Ligue 1 prêtés ou des trentenaires en manque de temps de jeu temps de jeu. Il y a 24 joueurs dans l'effectif. Bientôt 27. Dont une vingtaine est plus proche des 30 ans que des 20ans.

Bastia, ne laisse aucune place à ses jeunes pour saisir leur chance. Les seules fois ou un jeune bastiais perce, c'est parce qu'il n'y avait rien à la place.

Quant à Roncaglia, le peu de fois où on l'a vu jouer, il n'a pas vraiment déçu (Sans pour autant en faire un titulaire).
Et pourtant, à 2 à 0 face à Niort, Brouard fait entrer Sainati (Ca, a la rigueur c'est logique au vu du jaune et de l'état physique de Le Cardinal) et Ben Saada qui revient de blessure, alors que le milieu est à la peine sous les assauts Niortais.
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Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Message da Vegetà »

Kyrn Cyrnea a écrit : 24 Nuv 2021 10:23 Le problème il vient surtout du fait que tous les entraineurs du Sporting feront comme tous les entraineurs du monde; ils prendront les meilleurs qu'ils ont sous la main pour ne pas prendre de risque.
L'entraineur de Niort il fait jouer des joueurs de -21ans parce qu'il n'a pas le choix.
A Bastia, Brouard, il a le choix (Comme Chabert ou Rossi avant lui); et on va encore lui donner du choix avec 3 recrues de plus au mercato, qui seront au mieux des jeunes joueurs de Ligue 1 prêtés ou des trentenaires en manque de temps de jeu temps de jeu. Il y a 24 joueurs dans l'effectif. Bientôt 27. Dont une vingtaine est plus proche des 30 ans que des 20ans.

Bastia, ne laisse aucune place à ses jeunes pour saisir leur chance. Les seules fois ou un jeune bastiais perce, c'est parce qu'il n'y avait rien à la place.

Quant à Roncaglia, le peu de fois où on l'a vu jouer, il n'a pas vraiment déçu (Sans pour autant en faire un titulaire).
Et pourtant, à 2 à 0 face à Niort, Brouard fait entrer Sainati (Ca, a la rigueur c'est logique au vu du jaune et de l'état physique de Le Cardinal) et Ben Saada qui revient de blessure, alors que le milieu est à la peine sous les assauts Niortais.
Peut-être aussi que ce qu’il voit tous les jours aux entraînements lui font penser que la marche est trop haute pour ce genre de situation ou de match.
Même en coupe il ne l’a pas mis…

Avant 2017 il pouvait y avoir des excuses à trouver aux jeunes parce que le club évoluait à un niveau ligue1 ligue2 ou il était difficile de se mettre en avant (ils ont été très très rare à le faire) mais en 2017 il y a eu la descente au plus bas niveau et ceux qui sont restés n’ont pas su se mettre en avant.
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Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Message da Kyrn Cyrnea »

En 2017, on a fait complètement à l'opposé. Non seulement on se retrouve avec peu de joueurs d'expériences, mais les meilleurs jeunes sont partis (certains dans des clubs de L1 ou L2).
Tout cela dans un contexte très difficile pour le club. Depuis, on refait les mêmes recettes avec quasiment que des recrues d'expérience pour doubler ou tripler des postes, pour se retrouver cette saison avec l'effectif le plus âgé de Ligue 2.

Quand a la marche elle est toujours trop haute à Bastia. Que ça soit en Ligue 1 ou en National 3.
A Niort, loin d'être un centre de formation ou un club de renommée mondiale, ils ont la chance de trouver 11 jeunes joueurs capables de gravir cette marche.

Mais de toutes façons, ce n'est pas une question de marche à franchir. C'est une question de quels joueurs postulent a cette marche.
A Bastia, le 5eme défenseur central a 30 ans, là où il devrait avoir 20 ans; et on se désole de ne pas avoir fait signer Gillet, ou fait jouer Coulibaly sans se soucier de savoir si ils bloqueraient un jeune ou pas.
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jigsaw2a
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Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Message da jigsaw2a »

Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 08:50
Tumà a écrit : 24 Nuv 2021 08:27 Je n'ai pas trouvé Santelli largement meilleur que Mesbah à l'époque N3, ou alors j'ai vraiment une mémoire de merde. Mais l'argument de "oui mais Santelli il a été recruté par une L2 ça veut dire qu'il avait le niveau" je sais pas si il tient, surtout qu'ils l'ont recruté pour en faire un piston gauche sans savoir si il en avait vraiment les capacités car il n'avait pas joué à ce poste avec nous...
Tu rigoles pour la différence entre Santelli et Mesbah en N3?
Oui tu as raison l’argument des recruteurs ne tiens pas à lui tout seul j’aurais du dire aussi les entraîneurs, les staffs, les formateurs…
En N3 Mesbah a les memes stats que Santelli alors qu'il jouait sur le cote droit. 24 buts en 32 matchs (20 titulaire, 12 remplacants). Son ratio buts/matchs est plutot bon pour un joueur qui ne jouait pas. (Cette année encore 5 buts en 11 matchs)
Mesbah a peut etre payé son physique fragile mais intrinsèquement la difference avec Santelli n'est pas flagrante. Peut etre que si on avait joué a 2 pointes comme actuellement Mesbah aurait eu une autre trajectoire, on ne le saura jamais.
IMG_20211124_122638.jpg
Les stats de Santelli pour comparer
IMG_20211124_123218.jpg
Chacun de nous est porteur de points de vue, pas d'une vérité absolue
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Stirpemuli
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Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Message da Stirpemuli »

Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 09:57 Je vais prendre en exemple Roncaglia,
Sous Rossi il a pas pu ou su tirer son épingle du jeu, il est parti à l’ACA ou la aussi il n’a pu ou su tirer son épingle du jeu.
Rossi limogé il revient au sporting, avec le nouvel entraîneur c’est toujours pareil très peu de temps de jeu voir pas du tout.
Chabert limogé, remplacer par Brouard toujours aucun changement pour Roncaglia.
Le problème il vient d’où?

Mesbah c’était pareil. La il joue en N3 ou il fera une bonne saison puis arrivera la marche supérieure ou ce sera beaucoup plus dur.
Le problème viens de que de l'entraînement on ne peut pas juger un joueur, seule la compétition est jugé.
Pour roncaglia c'est exactement le même problème que d'habitude :
- quel est son profil, ses qualités et ses défauts ?
‐ A quel poste peut il utiliser ses qualités tout en minimisant ses défauts ?
- quel a été son rendu une fois mi en situation en competition a son meilleur poste ?

Une fois répondu à toutes ces questions on pourra dire qu'il n'a pas le niveau.

Pour le moment roncaglia avec l'équipe première a été testé latéral droit, 6 et milieu relayeur. Avec la réserve il a joué aussi défenseur central il me semble.

Donc la question 2 compliqué d'y répondre et par conséquent la réponse a la question 3 est biaisée.
Prufessore_Strauss a écrit :
Ils ont réussi à tuer un engouement jamais atteint dans l'histoire du club !

J'ai écrit :
Les seuls qui méritent notre haine sont au nombre de 9 !
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Tumà
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Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Message da Tumà »

Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 08:50
Tumà a écrit : 24 Nuv 2021 08:27 Je n'ai pas trouvé Santelli largement meilleur que Mesbah à l'époque N3, ou alors j'ai vraiment une mémoire de merde. Mais l'argument de "oui mais Santelli il a été recruté par une L2 ça veut dire qu'il avait le niveau" je sais pas si il tient, surtout qu'ils l'ont recruté pour en faire un piston gauche sans savoir si il en avait vraiment les capacités car il n'avait pas joué à ce poste avec nous...
Tu rigoles pour la différence entre Santelli et Mesbah en N3?
Oui tu as raison l’argument des recruteurs ne tiens pas à lui tout seul j’aurais du dire aussi les entraîneurs, les staffs, les formateurs…
Je trouve que ça fonctionnait bien ensemble et quand je regarde les stats il y a pas un monde d'écart. Dans le jeu certains peuvent avoir des préférences sur différents critères mais de là à dire qu'il y avait un gros écart de niveau... Surtout qu'ils ont pas le même âge, pas la même expérience, etc...

Oui, entraineurs, staff, formateurs, etc... sont infaillibles et tous ont dit que Mesbah était mauvais en effet et ne se sont jamais trompés, sur aucun joueur. Mea culpa.
jigsaw2a a écrit : 24 Nuv 2021 12:25
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 08:50
Tumà a écrit : 24 Nuv 2021 08:27 Je n'ai pas trouvé Santelli largement meilleur que Mesbah à l'époque N3, ou alors j'ai vraiment une mémoire de merde. Mais l'argument de "oui mais Santelli il a été recruté par une L2 ça veut dire qu'il avait le niveau" je sais pas si il tient, surtout qu'ils l'ont recruté pour en faire un piston gauche sans savoir si il en avait vraiment les capacités car il n'avait pas joué à ce poste avec nous...
Tu rigoles pour la différence entre Santelli et Mesbah en N3?
Oui tu as raison l’argument des recruteurs ne tiens pas à lui tout seul j’aurais du dire aussi les entraîneurs, les staffs, les formateurs…
En N3 Mesbah a les memes stats que Santelli alors qu'il jouait sur le cote droit. 24 buts en 32 matchs (20 titulaire, 12 remplacants). Son ratio buts/matchs est plutot bon pour un joueur qui ne jouait pas. (Cette année encore 5 buts en 11 matchs)
Mesbah a peut etre payé son physique fragile mais intrinsèquement la difference avec Santelli n'est pas flagrante. Peut etre que si on avait joué a 2 pointes comme actuellement Mesbah aurait eu une autre trajectoire, on ne le saura jamais.

IMG_20211124_122638.jpg

Les stats de Santelli pour comparer
IMG_20211124_123218.jpg
Merci. Je ne dis pas que l'un est meilleur que l'autre, je dis simplement qu'on a plus fait confiance à l'un qu'à l'autre ET que les deux ensembles fonctionnait bien (même si Mesbah n'était pas à son poste). Si Chabert avait fait plus confiance à Mesbah peut être qu'on aurait eu le droit à une doublette Santelli-Mesbah cette année mais dire qu'il n'a pas le niveau alors qu'il n'a jamais eu l'occasion de le prouver c'est dur.
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Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Message da Vegetà »

Stirpemuli a écrit : 24 Nuv 2021 13:05
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 09:57 Je vais prendre en exemple Roncaglia,
Sous Rossi il a pas pu ou su tirer son épingle du jeu, il est parti à l’ACA ou la aussi il n’a pu ou su tirer son épingle du jeu.
Rossi limogé il revient au sporting, avec le nouvel entraîneur c’est toujours pareil très peu de temps de jeu voir pas du tout.
Chabert limogé, remplacer par Brouard toujours aucun changement pour Roncaglia.
Le problème il vient d’où?

Mesbah c’était pareil. La il joue en N3 ou il fera une bonne saison puis arrivera la marche supérieure ou ce sera beaucoup plus dur.
Le problème viens de que de l'entraînement on ne peut pas juger un joueur, seule la compétition est jugé.
Pour roncaglia c'est exactement le même problème que d'habitude :
- quel est son profil, ses qualités et ses défauts ?
‐ A quel poste peut il utiliser ses qualités tout en minimisant ses défauts ?
- quel a été son rendu une fois mi en situation en competition a son meilleur poste ?

Une fois répondu à toutes ces questions on pourra dire qu'il n'a pas le niveau.

Pour le moment roncaglia avec l'équipe première a été testé latéral droit, 6 et milieu relayeur. Avec la réserve il a joué aussi défenseur central il me semble.

Donc la question 2 compliqué d'y répondre et par conséquent la réponse a la question 3 est biaisée.
Donc en gros à 21 ans et après avoir fait toutes ses classes dans un club formateur, passer entre les mains d’un entraîneur professionnel en N3, un autre entraîneur professionnel en N2, N1 et ligue 2, on ne connaît toujours pas son vrai poste ok.
Brutta sterpa maladetta
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Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Message da Vegetà »

Mesbah on en reparlera lorsqu’il jouera plus haut que le N3… pour l’instant c’est le seul niveau où il y arrive.
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Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Message da jigsaw2a »

Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 14:07
Stirpemuli a écrit : 24 Nuv 2021 13:05
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 09:57 Je vais prendre en exemple Roncaglia,
Sous Rossi il a pas pu ou su tirer son épingle du jeu, il est parti à l’ACA ou la aussi il n’a pu ou su tirer son épingle du jeu.
Rossi limogé il revient au sporting, avec le nouvel entraîneur c’est toujours pareil très peu de temps de jeu voir pas du tout.
Chabert limogé, remplacer par Brouard toujours aucun changement pour Roncaglia.
Le problème il vient d’où?

Mesbah c’était pareil. La il joue en N3 ou il fera une bonne saison puis arrivera la marche supérieure ou ce sera beaucoup plus dur.
Le problème viens de que de l'entraînement on ne peut pas juger un joueur, seule la compétition est jugé.
Pour roncaglia c'est exactement le même problème que d'habitude :
- quel est son profil, ses qualités et ses défauts ?
‐ A quel poste peut il utiliser ses qualités tout en minimisant ses défauts ?
- quel a été son rendu une fois mi en situation en competition a son meilleur poste ?

Une fois répondu à toutes ces questions on pourra dire qu'il n'a pas le niveau.

Pour le moment roncaglia avec l'équipe première a été testé latéral droit, 6 et milieu relayeur. Avec la réserve il a joué aussi défenseur central il me semble.

Donc la question 2 compliqué d'y répondre et par conséquent la réponse a la question 3 est biaisée.
Donc en gros à 21 ans et après avoir fait toutes ses classes dans un club formateur, passer entre les mains d’un entraîneur professionnel en N3, un autre entraîneur professionnel en N2, N1 et ligue 2, on ne connaît toujours pas son vrai poste ok.
Pour moi son poste on le connait mais il n'y a joue que tres rarement (voir jamais) avec nous, attaquant dans une attaque a 2
Chacun de nous est porteur de points de vue, pas d'une vérité absolue
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Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Message da jigsaw2a »

Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 14:08 Mesbah on en reparlera lorsqu’il jouera plus haut que le N3… pour l’instant c’est le seul niveau où il y arrive.
Il ne jouera peut etre jamais plus haut, il n'y a pas que le niveau dans une carrière.

Regardes un joueur comme Boco. Il y a 5-6 ans il etait en PH a Propriano en total surpoids, il avait disparu des radars. S'il n'y a pas cette opportunité a Borgo et puis chez nous pour le relancer autant il arrete le ballon. Aujourd'hui il est pro en L2
Chacun de nous est porteur de points de vue, pas d'une vérité absolue
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Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Message da Casinchesu »

jigsaw2a a écrit : 24 Nuv 2021 14:32
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 14:07
Stirpemuli a écrit : 24 Nuv 2021 13:05
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 09:57 Je vais prendre en exemple Roncaglia,
Sous Rossi il a pas pu ou su tirer son épingle du jeu, il est parti à l’ACA ou la aussi il n’a pu ou su tirer son épingle du jeu.
Rossi limogé il revient au sporting, avec le nouvel entraîneur c’est toujours pareil très peu de temps de jeu voir pas du tout.
Chabert limogé, remplacer par Brouard toujours aucun changement pour Roncaglia.
Le problème il vient d’où?

Mesbah c’était pareil. La il joue en N3 ou il fera une bonne saison puis arrivera la marche supérieure ou ce sera beaucoup plus dur.
Le problème viens de que de l'entraînement on ne peut pas juger un joueur, seule la compétition est jugé.
Pour roncaglia c'est exactement le même problème que d'habitude :
- quel est son profil, ses qualités et ses défauts ?
‐ A quel poste peut il utiliser ses qualités tout en minimisant ses défauts ?
- quel a été son rendu une fois mi en situation en competition a son meilleur poste ?

Une fois répondu à toutes ces questions on pourra dire qu'il n'a pas le niveau.

Pour le moment roncaglia avec l'équipe première a été testé latéral droit, 6 et milieu relayeur. Avec la réserve il a joué aussi défenseur central il me semble.

Donc la question 2 compliqué d'y répondre et par conséquent la réponse a la question 3 est biaisée.
Donc en gros à 21 ans et après avoir fait toutes ses classes dans un club formateur, passer entre les mains d’un entraîneur professionnel en N3, un autre entraîneur professionnel en N2, N1 et ligue 2, on ne connaît toujours pas son vrai poste ok.
Pour moi son poste on le connait mais il n'y a joue que tres rarement (voir jamais) avec nous, attaquant dans une attaque a 2
il faudrait aussi comprendre si mesbah ne jouait pas à cause de son niveau ou à cause de ses problèmes physiques qui l'ont longtemps écarté des terrains. ça aussi, ça biaise les comparaisons.
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Tumà
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Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Message da Tumà »

:fb2:
jigsaw2a a écrit : 24 Nuv 2021 14:33
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 14:08 Mesbah on en reparlera lorsqu’il jouera plus haut que le N3… pour l’instant c’est le seul niveau où il y arrive.
Il ne jouera peut etre jamais plus haut, il n'y a pas que le niveau dans une carrière.

Regardes un joueur comme Boco. Il y a 5-6 ans il etait en PH a Propriano en total surpoids, il avait disparu des radars. S'il n'y a pas cette opportunité a Borgo et puis chez nous pour le relancer autant il arrete le ballon. Aujourd'hui il est pro en L2
C’est ça. Une carrière ça ne tient à rien… Autant si on ne récupère pas Santelli après sa grave blessure à Chambly il disparaît des radars comme autant il aurait trouvé une opportunité à un étage supérieur !
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jigsaw2a
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Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Message da jigsaw2a »

Casinchesu a écrit : 24 Nuv 2021 14:48
jigsaw2a a écrit : 24 Nuv 2021 14:32
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 14:07
Stirpemuli a écrit : 24 Nuv 2021 13:05
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 09:57 Je vais prendre en exemple Roncaglia,
Sous Rossi il a pas pu ou su tirer son épingle du jeu, il est parti à l’ACA ou la aussi il n’a pu ou su tirer son épingle du jeu.
Rossi limogé il revient au sporting, avec le nouvel entraîneur c’est toujours pareil très peu de temps de jeu voir pas du tout.
Chabert limogé, remplacer par Brouard toujours aucun changement pour Roncaglia.
Le problème il vient d’où?

Mesbah c’était pareil. La il joue en N3 ou il fera une bonne saison puis arrivera la marche supérieure ou ce sera beaucoup plus dur.
Le problème viens de que de l'entraînement on ne peut pas juger un joueur, seule la compétition est jugé.
Pour roncaglia c'est exactement le même problème que d'habitude :
- quel est son profil, ses qualités et ses défauts ?
‐ A quel poste peut il utiliser ses qualités tout en minimisant ses défauts ?
- quel a été son rendu une fois mi en situation en competition a son meilleur poste ?

Une fois répondu à toutes ces questions on pourra dire qu'il n'a pas le niveau.

Pour le moment roncaglia avec l'équipe première a été testé latéral droit, 6 et milieu relayeur. Avec la réserve il a joué aussi défenseur central il me semble.

Donc la question 2 compliqué d'y répondre et par conséquent la réponse a la question 3 est biaisée.
Donc en gros à 21 ans et après avoir fait toutes ses classes dans un club formateur, passer entre les mains d’un entraîneur professionnel en N3, un autre entraîneur professionnel en N2, N1 et ligue 2, on ne connaît toujours pas son vrai poste ok.
Pour moi son poste on le connait mais il n'y a joue que tres rarement (voir jamais) avec nous, attaquant dans une attaque a 2
il faudrait aussi comprendre si mesbah ne jouait pas à cause de son niveau ou à cause de ses problèmes physiques qui l'ont longtemps écarté des terrains. ça aussi, ça biaise les comparaisons.
Tout a fait j'en parle plus haut de son physique fragile
Chacun de nous est porteur de points de vue, pas d'une vérité absolue
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