Les socios et maintenant ?

A sezzione di u SECB, a vostra sezzione...

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Les socios et maintenant ?

Messagepar Rinascitaturchina » 17 Ott 2017 23:37

Comme les camperemistes le savent, je suis très attaché à l idée d une démarche socios. Celle ci doit a mon sens assurer la circulation des idées via des débats constructifs permis par une organisation démocratique du mouvement.
Or, malgré l estime que j ai pour les initiateurs du projet qui ont su mettre un coup de pied dans la fourmilière je ne vois pas poindre le semblant d une organisation démocratique. En effet, depuis la constitution d un bureau initial par 50 personnes, plus de 4950 autres turchini ont rejoint la démarche. Ne serait il pas raisonnable, nécessaire et démocratique dz consulter ces personnes, ou du moins leur permettre d élire de représentants qui décideront pour eux avant d engager certaines dépenses. Pour rappel, le projet initial annoncé était la formation. Nous apprenons depuis peu qu une partie de la somme va servir a payer une recrue et qu une autre partie de la somme a servi à payer un sponsoring maillot. Au nom de quoi, avec l accord de qui, pour quel résultat ? Le système socios ne peut et ne doit pas devenir oligarchique, il doit rester démocratique et participatif. Il me semble que le mouvement actuel prend une trajectoire differente. Il me semble également nécessaire de revoir le mode de gouvernance et de consultation populaire du mouvement socios au risque d arriver rapidement a une crise de confiance. Et avec les mauvais résultats que l on voit poindre, les deux risquent de devenir un cocktail explosif.
Alors par pitié:
- éclaircissons les objectifs,
- organisons des consultations sur les grands sujets,
- réélisons un bureau qui sera dès lors légitime et pourra réellement parler au nom des socios.
E pour les linguacce qui vont dire: Il veut être élu lui, ou il bisque, sachez le, je n ai ni le temps , ni la vocation de diriger une telle entreprise. Mais je suis très attaché à rompre avec des pratiques de saupoudrage financier et d opacité qui ont envoyé le club dans l impasse.
Modifié en dernier par Rinascitaturchina le 18 Ott 2017 09:00, modifié 1 fois.
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Re: Les socios et maintenant ?

Messagepar beni » 18 Ott 2017 02:12

C'est quoi cette histoire de recruter un joueur?
Après, il a toujours été question de remettre l'argent au club avec un droit de regard sur le fonctionnement de celui-ci voir un pouvoir décisionnel.

Après le club décide d'utiliser l'argent pour son fonctionnement ou pour le recrutement, c'est le principe non?
j'ai confiance en 2 personnes, la 1ere c'est moi et la 2nd c'est surement pas toi!!!
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Re: Les socios et maintenant ?

Messagepar zarathoustra » 18 Ott 2017 02:26

aller plus vite que la musique serait surtout un gros désaveu pour les socios;

Tu parles d'élire dors et déjà les représentants socios au CA du club... Mais quel CA puisque la SASP (ou autre forme juridique) n'existe pas encore!
On ne va quand même pas élire des types dont on ne sait même pas dans quel genre de structure ils siégeront...

Ensuite, je ne sais pas si tu as vu, mais les socios ont constitué des groupes de travail sur différents domaines (juridique, sportif, etc...) ... Et oui, contrairement à ce que tu sembles penser, actuellement ça travaille! Et comme le bureau socios l'avait annoncé, ces groupes de travail sont ouverts à tous! Tu peux donc t'en rapprocher...

Aussi, un site internet est en cours de réalisation: ce site permettra d'avoir une vraie place publique pour y trouver des infos quotidiennes et y donner son avis. En plus de pouvoir voter.

Je sais aussi que le bureau actuel des socios travaille régulièrement avec les dirigeants du club.


Donc je pense que tes inquiétudes sont infondées; Certes, on a l'impression de loin que tout est calme, mais pour connaître quelques personnes au sein de l'équipe active des socios, je peux confirmer que ça travaille. Et plutôt bien!

Le truc qu'il faut bien retenir, c'est qu'on ne peut pas aller plus vite que la musique: la future société qui gérera le club n'existe pas encore donc difficile d'y faire quelque chose. Cependant les socios actifs sont très au courant de ce qui est en train de se faire (ou ne pas faire). Et ce genre d'info ne regarde que ceux qui y travaillent; il serait contre-productif que 5470 personnes soient au courant de la totalité des travaux et y mettent leur grain de sel.
Je sais aussi que les socios actifs sont pour beaucoup des bleus reconnus, d'autres moins connus ont montrés leurs compétences et/ou sincérité, donc à ce jour, totale confiance aux socios!

Un peu de patience, au fil des mois la situation va se décanter et l'ensemble des socios pourra être informée et inter-agir, la structure trouvera son rythme de croisière.
Mais pour qu'il y ait structure (socios), encore faut-il la construire :idea: Et c'est justement ce qui est en train de se faire. Et c'est pas une mince affaire, ça ne se fait pas en 3-4 réunions.

:-c2:-
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Re: Les socios et maintenant ?

Messagepar capra corsa » 18 Ott 2017 06:52

Rome ne c'est pas fait en un jour ,il faut laisser du temps au temps pour justement éviter de faire n'importe quoi et comme dit dans un post précédent ,il faut que la nouvelle forme juridique du club soit créé, tout en sachant que ca travail en amont ,après pour l'élection des représentent socios au club ,pour moi, ceux qui sont a l'origine de la démarche, de la réalisation et de la création du mouvement socios, sont en toute logique a mes yeux les plus légitime pour être les premiers représentants des socios au club et ensuite viendra le temps d'élire ses représentants a chaque fin de saison .
Ce n'est que mon avis ,mais il me semble juste par rapport a ceux qui ont créé cette démarche car avant tous le monde parler, mais personnes ne bouger .
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Re: Les socios et maintenant ?

Messagepar Rinascitaturchina » 18 Ott 2017 07:02

Merci pour ces réponses car vu de l extérieur il n y a pas forcement cette impression. Quand je parlais d élection, ce n est pas d un représentant au CA, mais plutôt d un porte parole, décisionnaire. Quant aux initiateurs du projet, je suis heureux qu ils soient la car eux seuls pouvaient mobiliser et je ne doute pas de leur future réélection. Alors justement, ils doivent obtenir une légitimité démocratique.
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Re: Les socios et maintenant ?

Messagepar N M » 18 Ott 2017 08:40

Il faut construire et bâtir, que ce soit pour les SOCIOS ou même le club les fondations n'ont pas encore été finalisées, ca demande beaucoup beaucoup de boulot crois moi.
Après je comprends tes interrogations et elles sont légitimes.
Pour ce qui de l'utilisation de l'argent des SOCIOS on l'a toujours dit, tous les SOCIOS décideront via un vote et on est actuellement en train de finaliser l'outil qui nous permettra d'utiliser un tel système.
Pour ce qui est des représentants dans le CA, pour le moment il faut savoir qu'il n'y en a pas vu que la société pro n'a pas encore été créée :D

Comme dit la plus haut on a déjà demandé à des gens calé dans leurs domaines respectifs de venir nous aider et si d'autres ont envie de participer la porte est grande ouverte et il faut pas hésiter car on a vraiment besoin de tout le monde.
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Re: Les socios et maintenant ?

Messagepar Rinascitaturchina » 18 Ott 2017 08:57

Crois moi, je n ai rien de personnel. Je suis juste attentif. Et je le redis, merci pour le travail accompli. Et merci pour les éclaircissements. Je suis de ceux qui ne vont pas se contenter de puttachjer derrière, je préfère les débats sains et ouverts sabs passion, mais sachez que les interrogations commencent à se lever. Il est peut être temps de faire un petit point sur les dossiers en cours. Allez courage, la route est encore longue.
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Re: Les socios et maintenant ?

Messagepar chataigne » 18 Ott 2017 09:05

Rinascitaturchina :Crois moi, je n ai rien de personnel. Je suis juste attentif. Et je le redis, merci pour le travail accompli. Et merci pour les éclaircissements. Je suis de ceux qui ne vont pas puttachjer derrière, mais sachez que les interrogations commencent à se lever. Il est peut être temps de faire un petit point sur les dossiers en cours. Allez courage, la route est encore longue.

le site pour faire voter les première mesure va être en place et il y en aura le club nous a fait remonter ses besoins immédiat . nous avons sponsorisé le match samedi et ça été un succès commercial pour le club ( plus de maillot dispo ) donc de l argent pour le club , je précise et ça a son importance l'argent provient des don et pas des cotisassions l 'Asso n'a que 3 mois et nous sommes pratiquement en place et ça travaille tous les jours .
http://www.dailymotion.com/video/x282t3 ... rch_algo=2
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Re: Les socios et maintenant ?

Messagepar Sartinesu » 18 Ott 2017 09:08

Le site internet va faire le plus grand bien : il y aura la plateforme de forme et l'ensemble des dossiers en cours (j'imagine) ce qui va grandement faciliter la visibilité des différentes démarches. ;)
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Re: Les socios et maintenant ?

Messagepar P.M. » 18 Ott 2017 09:12

beni :C'est quoi cette histoire de recruter un joueur?
Après, il a toujours été question de remettre l'argent au club avec un droit de regard sur le fonctionnement de celui-ci voir un pouvoir décisionnel.

Après le club décide d'utiliser l'argent pour son fonctionnement ou pour le recrutement, c'est le principe non?


C’est malheureux à dire car ça montre à quel point le club est tombé bas, mais aujourd’hui les socios (a travers l’adhésion d’anciens joueurs, de gens dans le milieu du foot, de journalistes ou d’autres) ont un réseau plus large que le club lui même. De là à faire voter les socios pour les recrues, clairement non, ce n’est pas du tout notre rôle. Mais être un intermédiaire et donner son avis sur une stratégie de recrutement, je ne vois pas de problèmes. Par donner son avis je ne veux pas dire commander et faire les mêmes conneries que les anciens dirigeants, l’avis des socios peut très bien être de donner les pleins pouvoirs à un DS ou un manager général pour enfin dissocier le sportif du reste au club. Et je pense qu’on ira vers ça, surtout si on passe par une SCIC.
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Re: Les socios et maintenant ?

Messagepar chataigne » 18 Ott 2017 09:14

Sartinesu :Le site internet va faire le plus grand bien : il y aura la plateforme de forme et l'ensemble des dossiers en cours (j'imagine) ce qui va grandement faciliter la visibilité des différentes démarches. ;)

Edzatement :( on voudrait aller plus vite c'est sûre mais pour que ce soit viable et surtout sécurisé ça prend un peu de temps
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Re: Les socios et maintenant ?

Messagepar Curtis Lanaccu » 18 Ott 2017 09:56

chataigne :
Sartinesu :Le site internet va faire le plus grand bien : il y aura la plateforme de forme et l'ensemble des dossiers en cours (j'imagine) ce qui va grandement faciliter la visibilité des différentes démarches. ;)

Edzatement :( on voudrait aller plus vite c'est sûre mais pour que ce soit viable et surtout sécurisé ça prend un peu de temps

Une proposition Châtaigne.
Je ne sais pas si vous avez le temps, mais ça serait peut être bien de faire un topic dédié aux avancements et aux décisions prises, comme celles que tu viens de clarifier, sponsoring avec les dons, site bientôt en place etc... (même si ça a déjà été dit dans mnf). Un peu dans le genre qu'avait fait Corsica sur la situation du club quand tout le monde était perdu. Histoire de mettre les choses au clair et que les gens ne se pose pas 10 000 questions pour rien en attendant le site qui devrait rassurer et faire plaisir à tout le monde.
Twist » 10 Set 2015 16:29 "je rentre pas uniquement parce que je me sens bien dans la capitale de mon pays, la glorieuse France."
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Re: Les socios et maintenant ?

Messagepar forzabastiapersempre » 18 Ott 2017 10:04

Mon sentiment, je crois que l'initiative est louable, mais qu'il aurait fallu en passer par un vote virtuel, Twitter FB, Camperemu, pour démocratiquement appuyer la démarche de sponsoriser ce match plus que tout symbolique ! (retour en championnat à Furiani, l'adversaire aca)

Les démons sont encore trop présents ! Je comprends l'envie de frapper un grand coup médiatiquement et les retours ne sont pas mauvais, mais je comprends aussi que cela puisse interpeller dans le fonctionnement des Socios...Car à ce jour, il n'existe pas vraiment de pistes concrètes qui indiquent à quoi cette manne financière serait employée
Pays de merde ! LFP,sale pute du Qatar !

C'est quand qu'on va où



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Re: Les socios et maintenant ?

Messagepar chataigne » 18 Ott 2017 10:11

Curtis Lanaccu :
chataigne :
Sartinesu :Le site internet va faire le plus grand bien : il y aura la plateforme de forme et l'ensemble des dossiers en cours (j'imagine) ce qui va grandement faciliter la visibilité des différentes démarches. ;)

Edzatement :( on voudrait aller plus vite c'est sûre mais pour que ce soit viable et surtout sécurisé ça prend un peu de temps

Une proposition Châtaigne.
Je ne sais pas si vous avez le temps, mais ça serait peut être bien de faire un topic dédié aux avancements et aux décisions prises, comme celles que tu viens de clarifier, sponsoring avec les dons, site bientôt en place etc... (même si ça a déjà été dit dans mnf). Un peu dans le genre qu'avait fait Corsica sur la situation du club quand tout le monde était perdu. Histoire de mettre les choses au clair et que les gens ne se pose pas 10 000 questions pour rien en attendant le site qui devrait rassurer et faire plaisir à tout le monde.

Excellente proposition
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Re: Les socios et maintenant ?

Messagepar scbastianu » 18 Ott 2017 11:04

forzabastiapersempre :Mon sentiment, je crois que l'initiative est louable, mais qu'il aurait fallu en passer par un vote virtuel, Twitter FB, Camperemu, pour démocratiquement appuyer la démarche de sponsoriser ce match plus que tout symbolique ! (retour en championnat à Furiani, l'adversaire aca)

Les démons sont encore trop présents ! Je comprends l'envie de frapper un grand coup médiatiquement et les retours ne sont pas mauvais, mais je comprends aussi que cela puisse interpeller dans le fonctionnement des Socios...Car à ce jour, il n'existe pas vraiment de pistes concrètes qui indiquent à quoi cette manne financière serait employée


Il faut garder présent à l'esprit que le secb a récolté une grande majorité de l'argent en adhésions socios , et qu'à ce titre chaque socios aura donc la possibilité de voter.
MAIS il ya aussi eu des dons libres , le plus visible étant celui de qwant (encore merci!) .Et je pense que l'on doit considérer que l'argent mis en sponsoring maillot est celui des dons .
Et en voyant ça comme ça , il n'y a rien à redire , bien au contraire , il n ya qu'à applaudir!

Par contre , c'est vrai que l'adhésion socios a été "vendue" comme une collecte de fonds qui serviraient à aider le club sur des buts "structurants" (formation , achats matériels , et c'est aussi ça qui est séduisant.
Basculer dans l'investissement sur des joueurs , valeurs incertaines et éphémères , surtout au niveau amateur , serait par contre , à mon humble avis , s'aventurer qur un terrain "glissant" , car ce n'est pas le but qui a été présenté initialement à tous les souscripteurs.

Je précise , s'il en était besoin , qu'aucune ligne de mon propos ne vise à émettre une quelconque critique de fond envers l'équipe qui a réalisé le titanesque travail de création , popularisation et développement du secb.
ENCULES DE NAZGULS
"Le club n’est pas à l’agonie financière comme certains se plaisent à le dire. Si le club descend en Ligue 2 il sera pérenne"
"Après un tel match Haguy doit être proscrit"(Ficajola le 05.01.2019)
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