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Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Posté : 24 Nuv 2021 12:25
da jigsaw2a
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 08:50
Tumà a écrit : 24 Nuv 2021 08:27 Je n'ai pas trouvé Santelli largement meilleur que Mesbah à l'époque N3, ou alors j'ai vraiment une mémoire de merde. Mais l'argument de "oui mais Santelli il a été recruté par une L2 ça veut dire qu'il avait le niveau" je sais pas si il tient, surtout qu'ils l'ont recruté pour en faire un piston gauche sans savoir si il en avait vraiment les capacités car il n'avait pas joué à ce poste avec nous...
Tu rigoles pour la différence entre Santelli et Mesbah en N3?
Oui tu as raison l’argument des recruteurs ne tiens pas à lui tout seul j’aurais du dire aussi les entraîneurs, les staffs, les formateurs…
En N3 Mesbah a les memes stats que Santelli alors qu'il jouait sur le cote droit. 24 buts en 32 matchs (20 titulaire, 12 remplacants). Son ratio buts/matchs est plutot bon pour un joueur qui ne jouait pas. (Cette année encore 5 buts en 11 matchs)
Mesbah a peut etre payé son physique fragile mais intrinsèquement la difference avec Santelli n'est pas flagrante. Peut etre que si on avait joué a 2 pointes comme actuellement Mesbah aurait eu une autre trajectoire, on ne le saura jamais.
IMG_20211124_122638.jpg
Les stats de Santelli pour comparer
IMG_20211124_123218.jpg

Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Posté : 24 Nuv 2021 13:05
da Stirpemuli
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 09:57 Je vais prendre en exemple Roncaglia,
Sous Rossi il a pas pu ou su tirer son épingle du jeu, il est parti à l’ACA ou la aussi il n’a pu ou su tirer son épingle du jeu.
Rossi limogé il revient au sporting, avec le nouvel entraîneur c’est toujours pareil très peu de temps de jeu voir pas du tout.
Chabert limogé, remplacer par Brouard toujours aucun changement pour Roncaglia.
Le problème il vient d’où?

Mesbah c’était pareil. La il joue en N3 ou il fera une bonne saison puis arrivera la marche supérieure ou ce sera beaucoup plus dur.
Le problème viens de que de l'entraînement on ne peut pas juger un joueur, seule la compétition est jugé.
Pour roncaglia c'est exactement le même problème que d'habitude :
- quel est son profil, ses qualités et ses défauts ?
‐ A quel poste peut il utiliser ses qualités tout en minimisant ses défauts ?
- quel a été son rendu une fois mi en situation en competition a son meilleur poste ?

Une fois répondu à toutes ces questions on pourra dire qu'il n'a pas le niveau.

Pour le moment roncaglia avec l'équipe première a été testé latéral droit, 6 et milieu relayeur. Avec la réserve il a joué aussi défenseur central il me semble.

Donc la question 2 compliqué d'y répondre et par conséquent la réponse a la question 3 est biaisée.

Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Posté : 24 Nuv 2021 13:32
da Tumà
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 08:50
Tumà a écrit : 24 Nuv 2021 08:27 Je n'ai pas trouvé Santelli largement meilleur que Mesbah à l'époque N3, ou alors j'ai vraiment une mémoire de merde. Mais l'argument de "oui mais Santelli il a été recruté par une L2 ça veut dire qu'il avait le niveau" je sais pas si il tient, surtout qu'ils l'ont recruté pour en faire un piston gauche sans savoir si il en avait vraiment les capacités car il n'avait pas joué à ce poste avec nous...
Tu rigoles pour la différence entre Santelli et Mesbah en N3?
Oui tu as raison l’argument des recruteurs ne tiens pas à lui tout seul j’aurais du dire aussi les entraîneurs, les staffs, les formateurs…
Je trouve que ça fonctionnait bien ensemble et quand je regarde les stats il y a pas un monde d'écart. Dans le jeu certains peuvent avoir des préférences sur différents critères mais de là à dire qu'il y avait un gros écart de niveau... Surtout qu'ils ont pas le même âge, pas la même expérience, etc...

Oui, entraineurs, staff, formateurs, etc... sont infaillibles et tous ont dit que Mesbah était mauvais en effet et ne se sont jamais trompés, sur aucun joueur. Mea culpa.
jigsaw2a a écrit : 24 Nuv 2021 12:25
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 08:50
Tumà a écrit : 24 Nuv 2021 08:27 Je n'ai pas trouvé Santelli largement meilleur que Mesbah à l'époque N3, ou alors j'ai vraiment une mémoire de merde. Mais l'argument de "oui mais Santelli il a été recruté par une L2 ça veut dire qu'il avait le niveau" je sais pas si il tient, surtout qu'ils l'ont recruté pour en faire un piston gauche sans savoir si il en avait vraiment les capacités car il n'avait pas joué à ce poste avec nous...
Tu rigoles pour la différence entre Santelli et Mesbah en N3?
Oui tu as raison l’argument des recruteurs ne tiens pas à lui tout seul j’aurais du dire aussi les entraîneurs, les staffs, les formateurs…
En N3 Mesbah a les memes stats que Santelli alors qu'il jouait sur le cote droit. 24 buts en 32 matchs (20 titulaire, 12 remplacants). Son ratio buts/matchs est plutot bon pour un joueur qui ne jouait pas. (Cette année encore 5 buts en 11 matchs)
Mesbah a peut etre payé son physique fragile mais intrinsèquement la difference avec Santelli n'est pas flagrante. Peut etre que si on avait joué a 2 pointes comme actuellement Mesbah aurait eu une autre trajectoire, on ne le saura jamais.

IMG_20211124_122638.jpg

Les stats de Santelli pour comparer
IMG_20211124_123218.jpg
Merci. Je ne dis pas que l'un est meilleur que l'autre, je dis simplement qu'on a plus fait confiance à l'un qu'à l'autre ET que les deux ensembles fonctionnait bien (même si Mesbah n'était pas à son poste). Si Chabert avait fait plus confiance à Mesbah peut être qu'on aurait eu le droit à une doublette Santelli-Mesbah cette année mais dire qu'il n'a pas le niveau alors qu'il n'a jamais eu l'occasion de le prouver c'est dur.

Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Posté : 24 Nuv 2021 14:07
da Vegetà
Stirpemuli a écrit : 24 Nuv 2021 13:05
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 09:57 Je vais prendre en exemple Roncaglia,
Sous Rossi il a pas pu ou su tirer son épingle du jeu, il est parti à l’ACA ou la aussi il n’a pu ou su tirer son épingle du jeu.
Rossi limogé il revient au sporting, avec le nouvel entraîneur c’est toujours pareil très peu de temps de jeu voir pas du tout.
Chabert limogé, remplacer par Brouard toujours aucun changement pour Roncaglia.
Le problème il vient d’où?

Mesbah c’était pareil. La il joue en N3 ou il fera une bonne saison puis arrivera la marche supérieure ou ce sera beaucoup plus dur.
Le problème viens de que de l'entraînement on ne peut pas juger un joueur, seule la compétition est jugé.
Pour roncaglia c'est exactement le même problème que d'habitude :
- quel est son profil, ses qualités et ses défauts ?
‐ A quel poste peut il utiliser ses qualités tout en minimisant ses défauts ?
- quel a été son rendu une fois mi en situation en competition a son meilleur poste ?

Une fois répondu à toutes ces questions on pourra dire qu'il n'a pas le niveau.

Pour le moment roncaglia avec l'équipe première a été testé latéral droit, 6 et milieu relayeur. Avec la réserve il a joué aussi défenseur central il me semble.

Donc la question 2 compliqué d'y répondre et par conséquent la réponse a la question 3 est biaisée.
Donc en gros à 21 ans et après avoir fait toutes ses classes dans un club formateur, passer entre les mains d’un entraîneur professionnel en N3, un autre entraîneur professionnel en N2, N1 et ligue 2, on ne connaît toujours pas son vrai poste ok.

Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Posté : 24 Nuv 2021 14:08
da Vegetà
Mesbah on en reparlera lorsqu’il jouera plus haut que le N3… pour l’instant c’est le seul niveau où il y arrive.

Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Posté : 24 Nuv 2021 14:32
da jigsaw2a
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 14:07
Stirpemuli a écrit : 24 Nuv 2021 13:05
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 09:57 Je vais prendre en exemple Roncaglia,
Sous Rossi il a pas pu ou su tirer son épingle du jeu, il est parti à l’ACA ou la aussi il n’a pu ou su tirer son épingle du jeu.
Rossi limogé il revient au sporting, avec le nouvel entraîneur c’est toujours pareil très peu de temps de jeu voir pas du tout.
Chabert limogé, remplacer par Brouard toujours aucun changement pour Roncaglia.
Le problème il vient d’où?

Mesbah c’était pareil. La il joue en N3 ou il fera une bonne saison puis arrivera la marche supérieure ou ce sera beaucoup plus dur.
Le problème viens de que de l'entraînement on ne peut pas juger un joueur, seule la compétition est jugé.
Pour roncaglia c'est exactement le même problème que d'habitude :
- quel est son profil, ses qualités et ses défauts ?
‐ A quel poste peut il utiliser ses qualités tout en minimisant ses défauts ?
- quel a été son rendu une fois mi en situation en competition a son meilleur poste ?

Une fois répondu à toutes ces questions on pourra dire qu'il n'a pas le niveau.

Pour le moment roncaglia avec l'équipe première a été testé latéral droit, 6 et milieu relayeur. Avec la réserve il a joué aussi défenseur central il me semble.

Donc la question 2 compliqué d'y répondre et par conséquent la réponse a la question 3 est biaisée.
Donc en gros à 21 ans et après avoir fait toutes ses classes dans un club formateur, passer entre les mains d’un entraîneur professionnel en N3, un autre entraîneur professionnel en N2, N1 et ligue 2, on ne connaît toujours pas son vrai poste ok.
Pour moi son poste on le connait mais il n'y a joue que tres rarement (voir jamais) avec nous, attaquant dans une attaque a 2

Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Posté : 24 Nuv 2021 14:33
da jigsaw2a
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 14:08 Mesbah on en reparlera lorsqu’il jouera plus haut que le N3… pour l’instant c’est le seul niveau où il y arrive.
Il ne jouera peut etre jamais plus haut, il n'y a pas que le niveau dans une carrière.

Regardes un joueur comme Boco. Il y a 5-6 ans il etait en PH a Propriano en total surpoids, il avait disparu des radars. S'il n'y a pas cette opportunité a Borgo et puis chez nous pour le relancer autant il arrete le ballon. Aujourd'hui il est pro en L2

Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Posté : 24 Nuv 2021 14:48
da Casinchesu
jigsaw2a a écrit : 24 Nuv 2021 14:32
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 14:07
Stirpemuli a écrit : 24 Nuv 2021 13:05
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 09:57 Je vais prendre en exemple Roncaglia,
Sous Rossi il a pas pu ou su tirer son épingle du jeu, il est parti à l’ACA ou la aussi il n’a pu ou su tirer son épingle du jeu.
Rossi limogé il revient au sporting, avec le nouvel entraîneur c’est toujours pareil très peu de temps de jeu voir pas du tout.
Chabert limogé, remplacer par Brouard toujours aucun changement pour Roncaglia.
Le problème il vient d’où?

Mesbah c’était pareil. La il joue en N3 ou il fera une bonne saison puis arrivera la marche supérieure ou ce sera beaucoup plus dur.
Le problème viens de que de l'entraînement on ne peut pas juger un joueur, seule la compétition est jugé.
Pour roncaglia c'est exactement le même problème que d'habitude :
- quel est son profil, ses qualités et ses défauts ?
‐ A quel poste peut il utiliser ses qualités tout en minimisant ses défauts ?
- quel a été son rendu une fois mi en situation en competition a son meilleur poste ?

Une fois répondu à toutes ces questions on pourra dire qu'il n'a pas le niveau.

Pour le moment roncaglia avec l'équipe première a été testé latéral droit, 6 et milieu relayeur. Avec la réserve il a joué aussi défenseur central il me semble.

Donc la question 2 compliqué d'y répondre et par conséquent la réponse a la question 3 est biaisée.
Donc en gros à 21 ans et après avoir fait toutes ses classes dans un club formateur, passer entre les mains d’un entraîneur professionnel en N3, un autre entraîneur professionnel en N2, N1 et ligue 2, on ne connaît toujours pas son vrai poste ok.
Pour moi son poste on le connait mais il n'y a joue que tres rarement (voir jamais) avec nous, attaquant dans une attaque a 2
il faudrait aussi comprendre si mesbah ne jouait pas à cause de son niveau ou à cause de ses problèmes physiques qui l'ont longtemps écarté des terrains. ça aussi, ça biaise les comparaisons.

Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Posté : 24 Nuv 2021 15:02
da Tumà
:fb2:
jigsaw2a a écrit : 24 Nuv 2021 14:33
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 14:08 Mesbah on en reparlera lorsqu’il jouera plus haut que le N3… pour l’instant c’est le seul niveau où il y arrive.
Il ne jouera peut etre jamais plus haut, il n'y a pas que le niveau dans une carrière.

Regardes un joueur comme Boco. Il y a 5-6 ans il etait en PH a Propriano en total surpoids, il avait disparu des radars. S'il n'y a pas cette opportunité a Borgo et puis chez nous pour le relancer autant il arrete le ballon. Aujourd'hui il est pro en L2
C’est ça. Une carrière ça ne tient à rien… Autant si on ne récupère pas Santelli après sa grave blessure à Chambly il disparaît des radars comme autant il aurait trouvé une opportunité à un étage supérieur !

Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Posté : 24 Nuv 2021 15:51
da jigsaw2a
Casinchesu a écrit : 24 Nuv 2021 14:48
jigsaw2a a écrit : 24 Nuv 2021 14:32
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 14:07
Stirpemuli a écrit : 24 Nuv 2021 13:05
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 09:57 Je vais prendre en exemple Roncaglia,
Sous Rossi il a pas pu ou su tirer son épingle du jeu, il est parti à l’ACA ou la aussi il n’a pu ou su tirer son épingle du jeu.
Rossi limogé il revient au sporting, avec le nouvel entraîneur c’est toujours pareil très peu de temps de jeu voir pas du tout.
Chabert limogé, remplacer par Brouard toujours aucun changement pour Roncaglia.
Le problème il vient d’où?

Mesbah c’était pareil. La il joue en N3 ou il fera une bonne saison puis arrivera la marche supérieure ou ce sera beaucoup plus dur.
Le problème viens de que de l'entraînement on ne peut pas juger un joueur, seule la compétition est jugé.
Pour roncaglia c'est exactement le même problème que d'habitude :
- quel est son profil, ses qualités et ses défauts ?
‐ A quel poste peut il utiliser ses qualités tout en minimisant ses défauts ?
- quel a été son rendu une fois mi en situation en competition a son meilleur poste ?

Une fois répondu à toutes ces questions on pourra dire qu'il n'a pas le niveau.

Pour le moment roncaglia avec l'équipe première a été testé latéral droit, 6 et milieu relayeur. Avec la réserve il a joué aussi défenseur central il me semble.

Donc la question 2 compliqué d'y répondre et par conséquent la réponse a la question 3 est biaisée.
Donc en gros à 21 ans et après avoir fait toutes ses classes dans un club formateur, passer entre les mains d’un entraîneur professionnel en N3, un autre entraîneur professionnel en N2, N1 et ligue 2, on ne connaît toujours pas son vrai poste ok.
Pour moi son poste on le connait mais il n'y a joue que tres rarement (voir jamais) avec nous, attaquant dans une attaque a 2
il faudrait aussi comprendre si mesbah ne jouait pas à cause de son niveau ou à cause de ses problèmes physiques qui l'ont longtemps écarté des terrains. ça aussi, ça biaise les comparaisons.
Tout a fait j'en parle plus haut de son physique fragile

Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Posté : 24 Nuv 2021 16:24
da Vegetà
jigsaw2a a écrit : 24 Nuv 2021 15:51
Casinchesu a écrit : 24 Nuv 2021 14:48
jigsaw2a a écrit : 24 Nuv 2021 14:32
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 14:07
Stirpemuli a écrit : 24 Nuv 2021 13:05
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 09:57 Je vais prendre en exemple Roncaglia,
Sous Rossi il a pas pu ou su tirer son épingle du jeu, il est parti à l’ACA ou la aussi il n’a pu ou su tirer son épingle du jeu.
Rossi limogé il revient au sporting, avec le nouvel entraîneur c’est toujours pareil très peu de temps de jeu voir pas du tout.
Chabert limogé, remplacer par Brouard toujours aucun changement pour Roncaglia.
Le problème il vient d’où?

Mesbah c’était pareil. La il joue en N3 ou il fera une bonne saison puis arrivera la marche supérieure ou ce sera beaucoup plus dur.
Le problème viens de que de l'entraînement on ne peut pas juger un joueur, seule la compétition est jugé.
Pour roncaglia c'est exactement le même problème que d'habitude :
- quel est son profil, ses qualités et ses défauts ?
‐ A quel poste peut il utiliser ses qualités tout en minimisant ses défauts ?
- quel a été son rendu une fois mi en situation en competition a son meilleur poste ?

Une fois répondu à toutes ces questions on pourra dire qu'il n'a pas le niveau.

Pour le moment roncaglia avec l'équipe première a été testé latéral droit, 6 et milieu relayeur. Avec la réserve il a joué aussi défenseur central il me semble.

Donc la question 2 compliqué d'y répondre et par conséquent la réponse a la question 3 est biaisée.

Donc en gros à 21 ans et après avoir fait toutes ses classes dans un club formateur, passer entre les mains d’un entraîneur professionnel en N3, un autre entraîneur professionnel en N2, N1 et ligue 2, on ne connaît toujours pas son vrai poste ok.
Pour moi son poste on le connait mais il n'y a joue que tres rarement (voir jamais) avec nous, attaquant dans une attaque a 2
il faudrait aussi comprendre si mesbah ne jouait pas à cause de son niveau ou à cause de ses problèmes physiques qui l'ont longtemps écarté des terrains. ça aussi, ça biaise les comparaisons.
Tout a fait j'en parle plus haut de son physique fragile
Je parlais de Roncaglia là les amis :D

Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Posté : 24 Nuv 2021 16:33
da jigsaw2a
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 16:24
jigsaw2a a écrit : 24 Nuv 2021 15:51
Casinchesu a écrit : 24 Nuv 2021 14:48
jigsaw2a a écrit : 24 Nuv 2021 14:32
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 14:07
Stirpemuli a écrit : 24 Nuv 2021 13:05
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 09:57 Je vais prendre en exemple Roncaglia,
Sous Rossi il a pas pu ou su tirer son épingle du jeu, il est parti à l’ACA ou la aussi il n’a pu ou su tirer son épingle du jeu.
Rossi limogé il revient au sporting, avec le nouvel entraîneur c’est toujours pareil très peu de temps de jeu voir pas du tout.
Chabert limogé, remplacer par Brouard toujours aucun changement pour Roncaglia.
Le problème il vient d’où?

Mesbah c’était pareil. La il joue en N3 ou il fera une bonne saison puis arrivera la marche supérieure ou ce sera beaucoup plus dur.
Le problème viens de que de l'entraînement on ne peut pas juger un joueur, seule la compétition est jugé.
Pour roncaglia c'est exactement le même problème que d'habitude :
- quel est son profil, ses qualités et ses défauts ?
‐ A quel poste peut il utiliser ses qualités tout en minimisant ses défauts ?
- quel a été son rendu une fois mi en situation en competition a son meilleur poste ?

Une fois répondu à toutes ces questions on pourra dire qu'il n'a pas le niveau.

Pour le moment roncaglia avec l'équipe première a été testé latéral droit, 6 et milieu relayeur. Avec la réserve il a joué aussi défenseur central il me semble.

Donc la question 2 compliqué d'y répondre et par conséquent la réponse a la question 3 est biaisée.

Donc en gros à 21 ans et après avoir fait toutes ses classes dans un club formateur, passer entre les mains d’un entraîneur professionnel en N3, un autre entraîneur professionnel en N2, N1 et ligue 2, on ne connaît toujours pas son vrai poste ok.
Pour moi son poste on le connait mais il n'y a joue que tres rarement (voir jamais) avec nous, attaquant dans une attaque a 2
il faudrait aussi comprendre si mesbah ne jouait pas à cause de son niveau ou à cause de ses problèmes physiques qui l'ont longtemps écarté des terrains. ça aussi, ça biaise les comparaisons.
Tout a fait j'en parle plus haut de son physique fragile
Je parlais de Roncaglia là les amis :D
Popopo pour vous suivre c'est dur :D

Deja que c'est le topic du Gaz a la base

Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Posté : 24 Nuv 2021 17:04
da Stirpemuli
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 14:07
Donc en gros à 21 ans et après avoir fait toutes ses classes dans un club formateur, passer entre les mains d’un entraîneur professionnel en N3, un autre entraîneur professionnel en N2, N1 et ligue 2, on ne connaît toujours pas son vrai poste ok.
Donc en gros on a peut être un tiers de l'équipe qui a été repositionné alors qu'ils sont passés par 10 fois plus d'entraîneur que le jeune de 21 mais on le fait bien avec eux mais pas avec lui ? Ok.

Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Posté : 24 Nuv 2021 17:36
da Ojo
Tumà a écrit : 24 Nuv 2021 15:02 :fb2:
jigsaw2a a écrit : 24 Nuv 2021 14:33
Vegetà a écrit : 24 Nuv 2021 14:08 Mesbah on en reparlera lorsqu’il jouera plus haut que le N3… pour l’instant c’est le seul niveau où il y arrive.
Il ne jouera peut etre jamais plus haut, il n'y a pas que le niveau dans une carrière.

Regardes un joueur comme Boco. Il y a 5-6 ans il etait en PH a Propriano en total surpoids, il avait disparu des radars. S'il n'y a pas cette opportunité a Borgo et puis chez nous pour le relancer autant il arrete le ballon. Aujourd'hui il est pro en L2
C’est ça. Une carrière ça ne tient à rien… Autant si on ne récupère pas Santelli après sa grave blessure à Chambly il disparaît des radars comme autant il aurait trouvé une opportunité à un étage supérieur !
Et pour Santelli cette année, si nos recrues avaient été au niveau (Saadi et Taoui) et si Robic et Schur n'avaient pas déçu, je ne sais pas si il aurait joué.
D'ailleurs, j'ai pu lire que beaucoup sur ce forum, en fin de saison dernière, disaient qu'il fallait s'en débarrasser et qu'il n'avait même pas le niveau pour jouer en National.

Re: Re: [National 2] Le topic du GFC Aiacciu

Posté : 24 Nuv 2021 17:57
da Stirpemuli
Justement parce qu'il jouait sur un côté sans en avoir toutes les qualités.