La sélection corse relancée par Tollinchi!

Per parlà di i ghjòvani di u Sporting, mà dinù di l'altre squadre Corse, di ballò ò d'altri sporti...
accanitu
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La sélection corse relancée par Tollinchi!

Message da accanitu »

CHI TANTI AUSTIN POWERS, NOI VULEMU JEAN-LOUIS LECA !!!!
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Corsica
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Message da Corsica »

Entre son projet et sa casquette, je vote :eek:
Mettite capate, schjaffe, pattone o calci, cume vulete... ma ghjucate, pè piacè.
CI VOLE A MUGHJÀ' E MINA' PÈ' U SPORTING !!
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Ghjuvanni
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Message da Ghjuvanni »

Ou comment manger à tous les râteliers...
"Je ne crois pas que nous soyons proches parents mais si vous êtes capables de trembler d'indignation chaque fois que se commet une injustice dans le monde, nous sommes des camarades, ce qui est le plus important."
Ernesto "Che" Guevara
Alexandre-G. Tollinchi
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Message da Alexandre-G. Tollinchi »

Ghjuvanni a écrit :Ou comment manger à tous les râteliers...
Personne n'a le monopole d'une proposition... non ? Plus nous sommes nombreux à la défendre, mieux c'est... non ? Dois-je m'interdire de souhaiter une sélection corse de foot ? Dois-je m'interdire de critiquer ceux qui la refusent ? Dois-je m'interdire de tout cela... au prétexte que j'étais à l'UMP ? Si j'ai démissionné, c'est bien qu'il y a eu une rupture et que celle-ci n'était pas surmontable, idéologiquement et politiquement. Dès lors, si nous avons des intérêts liés, des intérêts communs, mieux vaut taper sur nos adversaires que sur quelqu'un qui défend sensiblement les mêmes idées... non ? Mais peut-être que je me trompe ?

Surtout que si je gêne quelqu'un, et si je suis susceptible d'avoir une inflence sur un quelconque électorat, ce n'est certainement pas sur l'électorat nationaliste qui est déjà acquis à une cause mais bien sur les déçus du clanisme qui n'osent pas voter natio.

Ma démarche vise à affaiblir l'assise électorale clanique en élargissant l'assise électorale adversaire.
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nicodibastia
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Message da nicodibastia »

bravo pour la réponse. Ce n'est pas souvent que les intéressés viennent débattre.
BASTIA E BASTA !!!!!!!!!
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Gerome
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Message da Gerome »

Alexandre-G. Tollinchi a écrit :
Ghjuvanni a écrit :Ou comment manger à tous les râteliers...
Personne n'a le monopole d'une proposition... non ? Plus nous sommes nombreux à la défendre, mieux c'est... non ? Dois-je m'interdire de souhaiter une sélection corse de foot ? Dois-je m'interdire de critiquer ceux qui la refusent ? Dois-je m'interdire de tout cela... au prétexte que j'étais à l'UMP ? Si j'ai démissionné, c'est bien qu'il y a eu une rupture et que celle-ci n'était pas surmontable, idéologiquement et politiquement. Dès lors, si nous avons des intérêts liés, des intérêts communs, mieux vaut taper sur nos adversaires que sur quelqu'un qui défend sensiblement les mêmes idées... non ? Mais peut-être que je me trompe ?

Surtout que si je gêne quelqu'un, et si je suis susceptible d'avoir une inflence sur un quelconque électorat, ce n'est certainement pas sur l'électorat nationaliste qui est déjà acquis à une cause mais bien sur les déçus du clanisme qui n'osent pas voter natio.

Ma démarche vise à affaiblir l'assise électorale clanique en élargissant l'assise électorale adversaire.
Pour la sélection Corse bravo pour votre proposition (même si il n'est pas impossible de déceler en elle une simple courbette électoraliste), l'important c'est de voir quelles sont vos propositions dans les autres domaines...

Mais moi ce qui m'interpelle le plus, c'est comment on passe de "l'UMP" à "l'anti-clanisme", autrement que par intérêt personnel.
Puis vous n'avez pas été juste un simple adhérent ou sympathisant UMP, vous avez joué avec la machine de très près...

(Ma question n'est pas malicieuse ou provocatrice, je me pose juste sérieusement la question du cheminement intellectuel)
U`PasTuRoNu`
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Message da U`PasTuRoNu` »

FORZA SCB GFCOA ACA
Alexandre-G. Tollinchi
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Message da Alexandre-G. Tollinchi »

Comment passe-t-on de l'UMP à l'anti-clanisme ? Tout simplement en n'ayant jamais été un claniste. Je m'explique.

Certes, j'ai occupé des responsabilités... mais des responsabilités nationales. On me présente comme l'ancien président des jeunes UMP de Corse mais ce n'était pas ma responsabilité. J'étais un cadre national, j'ai exercé auprès de Philippe Goujon et d'Edouard Balladur sur des sujets comme la sécurité, la lutte contre la drogue, l'urbanisme ; je n'ai jamais été lié de quelque manière que ce soit à la fédération UMP 2A, dont j'ai toujours été indépendant. Je n'ai été lié qu'en une chose : venir à Ajaccio réprimander la responsable départementale (Alexandra Poli) à qui je reprochais - déjà - de ne pas s'ouvrir aux nationalistes et de ne pas savoir mobiliser des jeunes !

C'est la raison pour laquelle j'étais adhérent directement auprès du bureau national, et que je n'ai jamais figuré dans les fichiers de l'UMP Corse ni n'ait jamais cotisé pour elle. Pourquoi ? Parce que je n'étais tout simplement pas sur la même longueur d'ondes. Lorsque j'ai été élu deux fois de suite, puis la seconde à 100% des voix, conseiller national des Jeunes UMP le corps électoral... était tout sauf issu de l'UMP-Corse. Volontairement. Je voulais garder ma totale liberté de parole pour contredire la ligne politique de l'UMP en Corse. Je comprends que ça puisse surprendre et que l'on puisse trouver cela complètemnt paradoxal et contradictoire, et pourtant..

Mes fonctions nationales à l'UMP m'ont offert une formation gratuite en communication, un réseau international, une expérience politique, et une visibilité médiatique nationale - voire internationale pour la Tunisie et l'Italie - que je n'aurais jamais pu avoir autrement. Si j'avais exercé en Corse, dans le clanisme, jamais je n'aurais pu émerger avec mes convictions. Oui, j'ai voulu me servir de tout cela pour, une fois revenu en Corse, en faire profiter mon pays, et mettre tout cela au service de mes convictions. Dès lors, je n'ai plus besoin de l'UMP et je ne veux surtout pas être lié à l'UMP de Corse. Si Paris vaut bien une messe, la Corse vallait bien une adhésion à l'UMP nationale.

Sur la Corse, je n'ai jamais changé de position. Dans un livre publié en 2006 (et préfacé par Rachid Kaci, personnalité kabyle qui conseille aujourd'hui Sarkozy à l'Elysée), je me prononçais pour la reconnaissance juridique du peuple corse, pour l'officialisation de la langue corse, pour la pénalisation du racisme anti corse, pour la corsisation des emplois. A l'époque, je n'ai fait l'objet d'aucune motion d'exclusion. Et en Corse, on m'a accusé de chasser sur les terres du nationalisme pour servir l'UMP. Aujourd'hui, on comprend mieux quel était réellement le fond de mon message.

Lorsque l'UMP 2A a compris ma "stratégie", elle a voté en urgence une motion d'exclusion de l'UMP en oubliant... qu'étant adhérent de l'UMP à Paris, elle n'avait aucun pouvoir statutaire à mon encontre. J'ai facilement prouvé l'irrégularité pour ensuite démissionner et révéler leurs méthodes dans un livre (Les dessous sinistres d'une élection, février 2008 Editions Anima Corsa).
Gerome a écrit :Pour la sélection Corse bravo pour votre proposition (même si il n'est pas impossible de déceler en elle une simple courbette électoraliste), l'important c'est de voir quelles sont vos propositions dans les autres domaines...

Mais moi ce qui m'interpelle le plus, c'est comment on passe de "l'UMP" à "l'anti-clanisme", autrement que par intérêt personnel.
Puis vous n'avez pas été juste un simple adhérent ou sympathisant UMP, vous avez joué avec la machine de très près...

(Ma question n'est pas malicieuse ou provocatrice, je me pose juste sérieusement la question du cheminement intellectuel)
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Corsica
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Message da Corsica »

Qu'est-ce qui fait de moi un homme de droite ?
- Discours très ferme sur l'immigration, contre le droit de vote des immigrés (contrairement à Ava Basta), etc.
- Discours très ferme sur la drogue, le cannabis
- Discours sur la rénovation urbaine : stop la ghéttoisation, stop les banlieues pourries et la politique d'urbanisation 70's
- Discours très ferme sur la famille et les valeurs (pas d'homoparentalité, etc.)
- Discours ferme sur la religion : pas de mosquée en Corse
- Discours économique libéral (et non capitaliste) à l'opposé des méthodes d'assistanat : partenariats public-privé, etc.
- Discours écolo mais dans une optique de développement (barrage du Rizzanese) et non de réserve indienne (les corses ne sont pas des singes dans un zoo à qui on jette des cacahuettes l'été)

Voilà ce qui me différence en résumé d'un homme de gauche.
Dommage qu'il y ait autant de sclérose sociale dans un programme qui mêle le conservatisme gaulliste et les plates-bandes nationalistes.
Deuxième chose : devez-vous attendre des élections pour agir dans le sens d'une sélection corse ? après tout, rien ne vous empêche d'effectuer les démarches aujourd'hui, sans nous tendre la carotte comme c'est le cas.
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Alexandre-G. Tollinchi
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Message da Alexandre-G. Tollinchi »

Corsica a écrit :Dommage qu'il y ait autant de sclérose sociale dans un programme qui mêle le conservatisme gaulliste et les plates-bandes nationalistes.
Deuxième chose : devez-vous attendre des élections pour agir dans le sens d'une sélection corse ? après tout, rien ne vous empêche d'effectuer les démarches aujourd'hui, sans nous tendre la carotte comme c'est le cas.
Sclérose sociale non, on me demandait ce qui faisait de moi principalement un homme de droite. Quand je parle de lutte contre l'assistanat qui n'est pas un modèle de réussite sociale, c'est un discours social d'émancipation... mais pas socialiste.

Pour la sélection, je n'attends pas au contraire les élections. Toutes les démarches sont entreprises de mon côté, une lettre ouverte va sortir lundi, une pétition apolitique (hors blog de campagne) va être mise en place, des sportifs ont été contactés. Mais la campagne territoriale me permet d'appuyer plus fortement cette revendication. Cela étant, cette revendication, ce doit être le monde sportif corse d'abord qui le porte. C'est important que l'on ne "politise" pas trop le sujet, même s'il est éminement politique.
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Gerome
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Message da Gerome »

Alexandre-G. Tollinchi a écrit : Certes, j'ai occupé des responsabilités... mais des responsabilités nationales. [...]
Mes fonctions nationales à l'UMP m'ont offert une formation gratuite en communication, un réseau international, une expérience politique, et une visibilité médiatique nationale - voire internationale pour la Tunisie et l'Italie - que je n'aurais jamais pu avoir autrement. Si j'avais exercé en Corse, dans le clanisme, jamais je n'aurais pu émerger avec mes convictions. Oui, j'ai voulu me servir de tout cela pour, une fois revenu en Corse, en faire profiter mon pays, et mettre tout cela au service de mes convictions.
Oui bon, tout celà est bien joli, mais vu de loin comme ça (après tout je ne suis pas étudiant dans une grande école, j'ai pas de réseau - à part au troquet d'en bas mais ça compte pas), l'UMP ressemble à une vaste entreprise clientéliste (et pas qu'en Corse) à l'image du PRG d'ailleurs (et on ne s'étonne pas au fond de voir l'un des plus gros chef du clan être un radical de gauche)...
Sur la Corse, je n'ai jamais changé de position. Dans un livre publié en 2006 (et préfacé par Rachid Kaci, personnalité kabyle qui conseille aujourd'hui Sarkozy à l'Elysée), je me prononçais pour la reconnaissance juridique du peuple corse, pour l'officialisation de la langue corse, pour la pénalisation du racisme anti corse, pour la corsisation des emplois. A l'époque, je n'ai fait l'objet d'aucune motion d'exclusion. Et en Corse, on m'a accusé de chasser sur les terres du nationalisme pour servir l'UMP. Aujourd'hui, on comprend mieux quel était réellement le fond de mon message.
Sur Kaci, personnellement je retiens plus son côté libéral (même si bon, son libéralisme ne va pas chercher très très loin) et je l'apprécie plus pour ça que pour sa kabylitude (parce qu'au fond, la kabylitude des autres m'intéresse aussi peu que ma kabylitude).
Maintenant, si l'on vous suit bien, vous seriez plus ou moins de droite (assumée ou décomplexée - c'est tendance) et donc j'imagine plus ou moins libéral, ce que je ne comprends pas c'est comment peut-on faire coïncider libéralisme avec "corsisation des emplois, pénalisation du racisme (anti-corse, anti-mamelouk ou anti-pachtouns ce sont les mêmes), discours très ferme sur la drogue" et j'en passe, puisque toutes ces mesures vont à l'encontre à la fois des libertés individuelles et de la liberté d'expression.
Puis au fond il n'y a pas plus amoureux que la "république une et indivisible" que les deux grands partis parlementaires et j'ai vraiment du mal à comprendre comment vous avez pu adhèrer à l'un de ces deux blocs tout en ayant des considérations visiblement nobles sur les particularismes locaux...
Encore une fois, il n'y a aucune aggressivité dans mes propos, je cherche juste à comprendre. Puis enfin dites vous que ce les points que je soulève dans cet échange risquent bien d'être ceux soulevés d'ici aux territoriales, si vous tenez la distance.

PS: Aux modos et autres intervenants, je suis désolé de polluer un fil avec ce genre de discussion et je vais essayer de lâcher un peu de lest. Après tout je suis venu ici pour parler et lire à propos du Sporting. :8)
Alexandre-G. Tollinchi
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Message da Alexandre-G. Tollinchi »

Oui bon, tout celà est bien joli, mais vu de loin comme ça (après tout je ne suis pas étudiant dans une grande école, j'ai pas de réseau - à part au troquet d'en bas mais ça compte pas), l'UMP ressemble à une vaste entreprise clientéliste (et pas qu'en Corse) à l'image du PRG d'ailleurs (et on ne s'étonne pas au fond de voir l'un des plus gros chef du clan être un radical de gauche)...
L'UMP est une entreprise oui..
Sur Kaci, personnellement je retiens plus son côté libéral (même si bon, son libéralisme ne va pas chercher très très loin) et je l'apprécie plus pour ça que pour sa kabylitude (parce qu'au fond, la kabylitude des autres m'intéresse aussi peu que ma kabylitude).
Oui, c'est avant tout un libéral et il ne revendique pas à corps et à cri sa kabylitude naturellement.
Maintenant, si l'on vous suit bien, vous seriez plus ou moins de droite (assumée ou décomplexée - c'est tendance) et donc j'imagine plus ou moins libéral, ce que je ne comprends pas c'est comment peut-on faire coïncider libéralisme avec "corsisation des emplois, pénalisation du racisme (anti-corse, anti-mamelouk ou anti-pachtouns ce sont les mêmes), discours très ferme sur la drogue" et j'en passe, puisque toutes ces mesures vont à l'encontre à la fois des libertés individuelles et de la liberté d'expression.
C'est pour cela que je précise que je suis de droite, avec une tendance (qu'une tendance) libérale. Favorable à certaines évolutions (IVG, débat sur l'euthanasie), défavorable à d'autres (immigration à tout va, libertés des moeurs exacerbées sur l'homoparentalité et la drogue). En matière économique, je suis libéral sur certaines choses (partenariats public-privé) et "antilibéral" sur d'autres (préférence territoriale). En matière d'expression, la pénalisation du racisme anti-corse va pour moi de paire avec la reconnaissance juridique de la nation corse. Je ne trouve pas normal que l'on puisse injurier les corses alors que pour des propos anti arabes ou autres, on se retrouve devant un tribunal. Un peu d'égalité...
Puis au fond il n'y a pas plus amoureux que la "république une et indivisible" que les deux grands partis parlementaires et j'ai vraiment du mal à comprendre comment vous avez pu adhèrer à l'un de ces deux blocs tout en ayant des considérations visiblement nobles sur les particularismes locaux...
J'ai rejoint le RPR puis l'UMP parce qu'il n'y avait aucune autre offre philosophique de droite. Le FN, anti européen et malgré la position de Martinelli aussi marginale que moi lorsque j'étais à l'UMP, ne répondait pas non plus à une attente. Je précise bien que j'exerçais des responsabilités partisanes sur le Continent sur des sujets philophiques de droite, sans m'interdire de dire ce que je pensais sur la Corse. Mais il m'est arrivé de travailler avec l'UDF, seulement... pas assez à droite pour moi.
Encore une fois, il n'y a aucune aggressivité dans mes propos, je cherche juste à comprendre. Puis enfin dites vous que ce les points que je soulève dans cet échange risquent bien d'être ceux soulevés d'ici aux territoriales, si vous tenez la distance.
Ca ne me dérange pas du tout comme questions. C'est même tout à fait légitime puisque mon parcours est très complexe.
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Gerome
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Message da Gerome »

Alexandre-G. Tollinchi a écrit :L'UMP est une entreprise oui..
Oui enfin une entreprise un peu particulière dans certains zones (Haut de Seine, Corse, PACA etc...). C'est un mouvement politique se réclamant du gaullisme (et donc du paternalisme, du léviathan et des barbouzeries diverses et variées) qui porte donc en lui ce clientelisme.
C'est pour cela que je précise que je suis de droite, avec une tendance (qu'une tendance) libérale. Favorable à certaines évolutions (IVG, débat sur l'euthanasie), défavorable à d'autres (immigration à tout va, libertés des moeurs exacerbées sur l'homoparentalité et la drogue). En matière économique, je suis libéral sur certaines choses (partenariats public-privé) et "antilibéral" sur d'autres (préférence territoriale). En matière d'expression, la pénalisation du racisme anti-corse va pour moi de paire avec la reconnaissance juridique de la nation corse. Je ne trouve pas normal que l'on puisse injurier les corses alors que pour des propos anti arabes ou autres, on se retrouve devant un tribunal. Un peu d'égalité...
Justement à mes yeux (et j'espère pas qu'à mes yeux) l'étiquette gauche/droite importe peu, ce qui m'importe c'est de garantir les libertés individuelles et la volonté des personnes plus que de faire de l'idéologie (économique, sociale, moeurs, écologie etc...). Il me semblerait plus audacieux de développer une nouvelle manière de penser le politique sur l'axe simple des libertés individuelles, de la responsabilité, de la liberté totale d'expression et de la limitation des pouvoirs de l'état. J'ai la faiblesse de penser qu'actuellement, c'est bien en corse que les habitants (pas tous bien entendu) ont l'intelligence politique et nécessaire pour adhérer à un projet de ce type... (Puis institutionnellement avec les prérogatives régionales, ça n'est pas totalement impossible)
Oh Antoo

Message da Oh Antoo »

C'est bien beau de parler mais personne ne fait rien, je pense que pendant la treve les dirigeant des clubs corses fasse quelque chose aupres de la fifa.
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Gerome
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Message da Gerome »

Oh Antoo a écrit :C'est bien beau de parler mais personne ne fait rien, je pense que pendant la treve les dirigeant des clubs corses fasse quelque chose aupres de la fifa.
C'est pas au dirigeants des clubs de le faire malheureusement.
Verrouillé